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[3424] AF101+CB50について質問 Name:macky Date:2008/09/20(土) 13:37 [ 返信 ]
はじめまして、いつも楽しく拝見させて頂いております。

先日、友人が表題のクラブを「俺には合わないから欲しければ売ってやる」と言われ
現在借用しております。
私も現在の1Wには何の不満もないのですが、借りるのはタダですし
借りて練習場及びコースで何度か試しました。

その結果、自分のドライバーではミート率は高いのですが
AF-101では打点がトゥ側に集中します。
これはどのような原因が考えられますでしょうか?

以下に詳細を記載させて頂きます。
年齢:31歳 身長:166cm 体重:59kg JGAハンデ:3.4
ゴルフ暦:約9年 ヘッドスピード:46m/s 持ち球:フェード
Myドライバー平均飛距離:260y

・Myドライバースペック
キャロウェイ ERC HOT Tour(9度)
シャフト:青マナ63(Sフレックス) 振動数:265cpm
長さ:45.75 重量:330g バランス:D4

・AF-101スペック(リアルロフト:10度)
シャフト:CB50LS(Sフレックス) 振動数:267cpm
長さ:45.75 重量:321g バランス:D3

以上、よろしくお願い致します。


[3432] RE:AF101+CB50について質問 Name:桃太郎 Date:2008/09/21(日) 07:41
はじめまして mackyさん

10月にはクラブ競技でいい時期で練習に余念がないと思いますが・・・ いかが

さてと、詳細を書かれていますが、分からない点がありますので解れば書き込みして欲しいです。
それは、両方のヘッドスペックで、フェースアングルとライ角です。 キャロウェイではリシャフトされたのかメーカー標準か、リシャフトでは差し込み長さでスルーボアでソールまで差さないタイプとソールまで差せるヘッド構造がある場合があります。

フェースがどれぐらい開いているかでフックフェースかオープンフェースか
重心距離にも関係するかな
AF-101は、カスタマイズが特徴なので、ロフト、ライ、フェースアングルは指定して造られていると思われます。従ってご自身のスペックでないものであれば、合わない可能性もあると言えますね このヘッドは

しかし、シャフトの違いからも同様に撓りの問題でこの現象は発生する要因があると思われます。
シャフトの違いで大きいのは、トルクでしょう。
CB50LSのほうがよりシビアに出やすいかと思います。
遊びがある方がいいと私もアドバイスを貰い、本当でしたし使いやすいです。
S63S = 3.6  CB50LS=2.1

青マナはシャフト中央部の剛性が撓りやすいようです。
それに対し、CB50の特性はメーカーサイドから出ていないためはっきりしません。青マナよりは大きいのかまたは小さいのか 青マナを50mmも差していれば、話は変わってくるし。
また、シャフト撓り戻りの過程でCBの方がタイミング的に合っていないかも こちらの可能性も

明確に言えないので、出来るだけデータ(数値)を調べて書き込みされれば、アドバイスも受けやすいかも知れません。
悪しからずご了承ください。


[3434] RE:AF101+CB50について質問 Name:じゃん・マッハ Date:2008/09/21(日) 10:35
mackyさん はじめまして。 桃太郎さん こんにちは。

貴殿方々のような上級者に僕のような者が特にないですが・・

まず桃太郎さんが仰るように差込寸の影響もあると思われます。。 先の部分の撓り量が多いほど、ヘッドは上、左を向きやすいですから・・

双方の弾道の差はいかがでしょうか??

もう一つ。 貴殿のような上級者ともなると、感覚的に自ら重心で打つことが出来ます。 自然にできてしまう場合が多いです。。

ERCはたしか。32ミリ位の重心距離でしたよね。。 アイアンで例えれば現在ではマッスルバック並みの重心距離です。

101と比較すると4ミリほどの差が出ます。そして実際に飛ぶ打点はこのフェイス上の重心よりやや外目と言われております。。

貴殿の技術、シャフト特性と差込寸、ヘッドの特性この3つが重ねあって要因となっているのではないでしょうか??

参考までに・・ 操作性、ヒット時のスクエア面確保などを除き、重心距離は長い方が、シャフト延長と同一効果があり、飛距離アップの可能性があります。。 ただしシャフトを伸ばした時と同じで、HSが速い場合や、フェイスローテーションを多く使われる方には、スクエアに戻すのが困難にはなります。。

上級者の方で、フェイスローテーションを上手に使われる比較的HS速い方や、アイアンにマッスルバックを使い、ヒールよりの打点が自身の中で好感触の方などは、重心距離が短いモデルの方があうでしょう。。

このような方が最近の深重心で、重心距離長めのモデルを使うと、プッシュアウト・チーピンなど逆に飛ばなくなります。。

タイガーのようにDWだけは、違う打ちかたでフェイスを極力返さず、ヘッドの特性を生かしたうち方が出来れば別ですが・・

そうでなければ、アイアンと特性が極力同じものをチョイスしないと、ドラに問題、アイアンに問題となってしまい、その問題が方向性であったり、飛距離であったり、球筋であったり・・・

個人的な意見です。。

あと重量が10gも違うのが気になります。

青マナ63とCB50で同じ長さで?? グリップ重量が違うのでしょうか?? 


[3437] RE:AF101+CB50について質問 Name:macky Date:2008/09/22(月) 00:23
桃太郎様、じゃん・マッハ様、
ご返信有難うございます。
エポンについて詳細を確かめるため、友人に確認してきました。
まずライ角は標準、フェイス角は0度との事でした。
差し込みは35mmとの事です。
ERCは、メーカー装着の青マナで詳細は分かりません。
ただ購入時、315g程度で軽く感じた為に0.75インチ伸ばし
バランスが出すぎ無いようグリップ側にも、鉛が入っています。

また弾道は、ERCはフェイドですがエポンはトゥヒットの為ドローです。
エポンはヒール寄りで構えると、センターに少し当りやすくなります。
センターでヒットした時はフェイドです。
あと、アイアンはキャロウェイのXプロトです。
その前は、Xフォージドでした。
じゃあ、今の1Wでいいじゃないかと思われる方も多いと思います。
CB50を振って違和感があれば私もそう思いますが、
違和感なく振れるので原因を追求したいのと
芯でヒットした時はエポンの方が、飛んでいそうなので
試せる事はやってみたいと思います。
少しの追加情報で申し訳ありませんが、
よろしくお願いします。


[3439] RE:AF101+CB50について質問 Name:じゃん・マッハ Date:2008/09/22(月) 11:40
こんにちは。 なるほど・・・

スイング的なお話も含まれてしまうので、貴殿のような上級者の方に僕があれこれ言うのもおこがましいので、一般論として・・

グリップ側が軽いと(自分の中)手元が先行しやすく、トゥー側に当たりやすい場合がありますが、その場合はプッシュアウトになりやすいと思われます。

貴殿の場合ドローとのことですので、これだという核心が持てませんが、一度お試しになって5g位グリップ側に鉛を入れてみてはいかがでしょうか??

その際はバランス(気にされるなら)が軽くなりますので、ヘッドに鉛かシャフトカットが必要になるとは思います。 いずれにしても微調整の段階かな。。

まだ不満が出るようなら、鉛をヒール側に貼って重心位置をヒールよりにもってきて、それで左方向へのミスがでるようなら、フェイス角を少しオープンに調整してみて下さい。。

メーカーに送れば対応して貰えます。。

さらに厳密にいうと、HOTは56度前後のライ角になっています。 101は60度。。

シャフトの長さが違う場合は(フラットが長め)それでよいのでしょうが、ホットの方があっているのなら、若干フラットに101を調整するか、貴殿には60度がアップライト(45.75インチで)ということなら、シャフトカットが必要かもしれませんが、そうなるとまた、固さやバランスの問題が出てきます。。

通常アイアンの場合は、ご存知のとおりフェイスセンターに打点が来て、ソールの接地面もセンターになるようにライ角を調整しますよね??

同じことです。。。 ご参考になれば・・・


[3441] RE:AF101+CB50について質問 Name:macky Date:2008/09/22(月) 12:58
じゃん・マッハ様

返信有難うございます。色々と参考になります。
とりあえず私のクラブではない為、一度グリップの下に鉛を巻いて試してみます。

無知で申し訳ないのですが一般的にアイアンでトゥ側に打点がズレる場合、ライ角をフラットに調整すれば直るものなのでしょうか?
それであれば、友人の了解を得てシャフトカットも試してみたいと思います。


私の感覚では、安定してトゥヒットの結果となっていますので
このトゥヒットをセンターヒットにできれば
間違いなく使えるクラブだと感じています。


[3442] RE:AF101+CB50について質問 Name:じゃん・マッハ Date:2008/09/22(月) 13:59
こんにちは。 

アイアンのトゥーヒットの件・・

絶対に確認して頂きたいのが、ソールにマジックか専用シールを貼って、ソールのどの部分が地面と接地しているのか?? 

もしトゥー側(ソール部)に寄っていて、打点もトゥー側でしたら、アップライトに調整して下さい。

抜けや打ち出し方向が本来のものになります。

メーカーにもよりますが、キャロなら2度位までは問題なくできます。 2度を超えてもまだ改善されないようでしたら、シャフトカット(少しずつ)か、トゥーダウンしすぎなので、シャフトが軟いかもしれません。(アイアンの場合)

AF101はウッドでもシャフトの差込み角度などの、若干邪道??とも言える調整をしなくても、このあたりのライ角や、フェイス角の調整が出来ることが、他社と違うメリットです。。

間違った知識や調整では意味がありませんが、せっかくの鍛造です。生かして下さいね。。

プロのように一言で要望に応えたヘッドが支給されるわけではないので、貴殿のような上級者になるほどに、微調整できるヘッドは武器になるはずです。 


[3443] RE:AF101+CB50について質問 Name:macky Date:2008/09/22(月) 14:53
じゃん・マッハ様

僕の説明が、マズくてすいません。
AF-101のライ角が合っていないかと思い、アイアンで例え話をさせて頂きました。

1Wだとソールにキズがつかない為、判断しにくいという事になりますか?


[3444] RE:AF101+CB50について質問 Name:じゃん・マッハ Date:2008/09/22(月) 15:23
いえ 僕の方こそ理解力がなくてすみません。。

仰るとおりドラの場合は地面から打つわけではないので、判断もしにくいですし、ティーアップという現状からもアイアンなどの地面から打つ場合よりもシビアになるほどのものでもないかもしれません。。

でも貴殿位のHCともなれば、本来(僕が思うに)ほんの少しの調整で球筋が揃ったりすることが多く、
多くのプロの場合でも、「もう少し顔を右に向けて・・」などの抽象的な要望・表現の中、メーカーさんも必死でその言葉の真意を汲み取り、調整しているのが現状だと思います。。

本題ですが・・ HOTの方がその長さであっているのならば、可能性として貴殿の仰るとおり、フラットに調整したら、スイング軌道がフラットになる分、トゥーダウンが減って打点がセンターによってくる可能性が大です。。

一概には言えませんが、アップライトのドラの場合アドレス時のシャフトの角度に上級者になるほど、忠実にスイングする傾向にありますので、1度から2度の間でライをフラットにすることで、トゥーダウンが減らすことが出来ます。

スイング軌道とシャフトの特徴などと、複雑に関連するので説明が大変難しいですが・・・


[3453] RE:AF101+CB50について質問 Name:macky Date:2008/09/23(火) 23:50
じゃん・マッハ様

本日、練習場にて鉛で調整してきました。
ヘッドに1g、グリップの下に4g貼りました。
同時に、ティーを約1cm高くしアドレス時にボールとヘッドを少し離す事で
センターに打点が集まりだしました。
弾道はドローですが、ようやくコースで使えそうです。
ただ、今までフェイド打ちだったので怖いです。
これでフェイドが出れば言うこと無いですが。
とりあえず、今週の月例で使ってみます。
エポンは友人との協議の結果、
私が使用していないX-フォージドと交換する事になりました。
これでダメなら、半インチ程度カットしようと思います。
ただ、来週からクラブ選手権が始まるので
今週の結果がダメならクラブ選手権が終わってからまた調整したいと思います。
他にも良い調整方法があれば、ご教授お願いします。
また、結果もご報告させて頂きます。


[3456] RE:AF101+CB50について質問 Name:じゃん・マッハ Date:2008/09/24(水) 09:53
おはようございます。 レポ楽しみにしております。

トゥー側ヒットでドロー、ヒール側でフェイドというのはごく自然だと思います。スクエアにヒットしている証拠ですし、ギヤ効果があるためにその結果は物理的に自然です。

たしかにドローは怖いですね。 101もHOTもそうですが、スピン量が少ないので、よけいにランが出すぎたりしますから。。

ただ101はヒールヒットは(金属音になる)極端にその性能が落ちますから(ボール一個なら問題ない)
気をつけて下さいね。 

くどいようですが、アイアンで調整の出来ない(ライ角など)ものを使うプロは皆無です。

調整できないアイアンでも、自身をアジャストしたり、合うものを幾つも探す場合もあるでしょうが・・ 基本的には、自身のスイング軌道、体格などに合わせて調整するのが本来です。

ドライバーでも、シャフトの長さや、固さが変われば同じように微調整は必要です。 まして体格やスイングの差による調整も不可欠だと個人的には思います。。

飛ぶ、飛ばない以前に、個人的な極論としては調整できないドライバーでは、調整できない鋳造アイアンと同じだと思います。

ミズノさんはライ角を選ぶタイプを販売したことがありますね。 本来とても大切なことなのでしょうが、ほとんどのメーカーさんがここに触れないのは、単純に自社製品では出来ないからであって、必要ないわけではないと思います。

自身に合わせたものをメーカーさんに発注できるプロは別ですが、我々素人は調整できなければ、あうものを探すか、自分でスイングを合わせていくしかないのです。。

101は何と言っても、その調整が出来ることが最大のメリットですから、是非生かして頂きたいと思います。。


[3484] RE:AF101+CB50について質問 Name:macky Date:2008/09/29(月) 13:01
じゃん・マッハ様

昨日、月例に参加しましたがエポンは使用しませんでした。
理由は、気温が2日程前から下がりホームコースとはいえ
純粋に比較できないと思ったのと、来週も気温低下の可能性がある為、
どの飛距離ダウンする幅をクラブ選手権にそなえて把握しておきたかった為です。

また、クラブ選手権後に試してみたいと思いますので
その時はご報告させて頂きます。


[3487] RE:AF101+CB50について質問 Name:DARRAH Date:2008/09/29(月) 18:53
今頃のコメントですいません。
ふと思っただけで、何の根拠も無いのですが・・・。

お使いのERCの方が、EPON101よりも若干重いので
その分、同じHSで振れば遠心力が強くなります。

今までのERCでセンターに当たるように体が覚えているので
少し軽いEPONを使うと、その分、腕の引張りが強く作用してトゥ側に当たっているのではないでしょうか?

軽いアイアンから重いアイアンに変えるとダフりやすくなるのと同じ理由です。

全然、的外れならすいません。


[3489] RE:AF101+CB50について質問 Name:じゃん・マッハ Date:2008/09/29(月) 20:50
こんばんは。 たしかに急に寒いですね。。

飛距離の差もでるでしょうし、個人的主観として、青マナの63、73、83は(Xですが)全部所有していました。 63のXと比較しても50のS(僕のはWですが)方がハードだと思います。。

さすがに片手シングル様・・ 距離の把握と階段は大切ですからね。。

僕自身も参考にしたいのでレポ楽しみにしています。


[4077] RE:AF101+CB50について質問 Name:macky Date:2008/11/26(水) 11:59
ご無沙汰しております。
その節は、皆様より色々アドバイス頂きありがとうございました。

ようやくAF-101がご報告できる状態になりましたので、記載させて頂きます。

色々試しましたが、最終45.25インチにカット
しヘッド及びグリップの下に鉛を張り以下スペックになりました。

長さ:45.25、バランス:D4、重量:330g

結果的にバランス/重量がERCHOTと同様になり、
このスペックでフェードが出るようになりました。
また、ERCHOTよりティーアップを1cm程高くできる事で高弾道が打ちやすくなりました。

ERCHOTとの比較ですが、飛距離はどちらも遜色ないと思います。球の高さが違うので、とりあえずしばらくは併用で行くつもりです。

それと、表題の件とはズレるのですが同時に試していたドライバーがあります。
以下スペックです。

・レガシー(8.5度)
シャフト:BASARA F53(Sフレックス)
長さ:47インチ バランス:D9 重量:314g

行きつけの中古屋で5万で売ってたので、試したのですが
僕の2本のドライバーより20y程飛んでます。

ただ、バランスが重すぎてミート率はかなり悪いです。
なので3/4インチカットしてD5にし、ミート率を高めたのですが
飛距離は他の2本と大差が無くなってしまいました。

そこで、改めてご教授頂きたいのですがリシャフトして
47インチのドライバーを作りたいのです。
BASARAでは、バランスが出すぎるのでバランスが出にくいシャフトにしたいと思っています。

現在の候補は、LY-01/LY-02/クアトロテック55です。
上記シャフトで、どの程度のバランスダウンが見込めるでしょうか。
また、他にオススメのシャフトがありましたらお願いいたします。

よろしくお願いいたします。



  



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